Proteste masive anti-război în Israel pe fondul intensificării conflictului cu Iranul
Profesorul american Vladimir Solonari de la University of Central Florida din SUA, originar din R. Moldova, crede că dacă Odessa va ajunge în mâinile ruşilor, Republica Moldova va fi în pericol, declară acesta într-un interviu luat de Sabina Fati pentru Deutsche Welle și preluat parțial de Romanian Global News.
Vladimir Solonari predă istoria Rusiei şi a regiunii Est-Europene la University of Central Florida.
În cazul prelungirii războiului, care credeţi că e riscul pentru România şi pentru Republica Moldova?
Foarte mare. Dacă va cădea Odessa, armata moldovenească nu poate să reziste în faţa ruşilor deloc. Şi atunci ce să facă România: să privească la felul în care este ocupată R. Moldova de trupele ruseşti? Să se uite cum Chişinăul e bombardat? Înainte să se ajungă aici, Ucraina trebuie ajutată, pentru că ea luptă pentru toată Europa. Mai înainte eram în favoarea diplomaţiei, dar după ce Putin a atacat Ucraina, situaţia s-a schimbat radical. Nu putem accepta aşa ceva. Cu cât mai repede se trezeşte lumea, cu atât mai bine. Suntem în faţa unui pericol existenţial, devreme ce avem de-a face cu cineva care ameninţă că distruge toată lumea.
Transnistria a cerut din nou recunoaşterea independenţei într-un mesaj adresat Chişinăului, în care face referire la „existenţa paşnică” şi la „buna vecinătate”. Cum interpretaţi această solicitare pe fondul agresiunii din Ucraina?
Nu cred că R. Moldova poate accepta aşa ceva. Nu ştiu dacă cei de la Tiraspol au primit un ordin de la Moscova în acest sens, pentru o viitoare integrare în Rusia, cum s-a întâmplat cu Donbas şi Lugansk. Ar putea fi un pas preliminar: au cerut ieşirea din R. Moldova şi fiindcă n-au primit niciun răspuns, ar putea solicita unirea cu Rusia. Aceasta este adevărata primejdie. Regimul din Transnistria controlează nu doar teritoriile de la Est de Nistru, ci oraşul Tighina sau cum mai e cunoscut, Bender. Dacă trupele ruseşti ocupă Odessa, vor ajunge foarte repede la Tiraspol. Sunt doar 100 de kilometri, iar de la Tiraspol la Tighina sunt 15 kilometri.
Vă aşteptaţi la o ocupaţie rusească?
În Transnistria ar intra fără nicio luptă
Şi mai departe, cât de expusă devine Republica Moldova?
Destul de mult. Să ne amintim că sudul Basarabiei aparţine acum Ucrainei şi dacă ruşii intră în Odessa, sigur că vor ocupa şi Basarabia de Sud, dar ar putea intra şi pe teritoriul Republicii Moldova. Dacă ruşii vor ocupa toată Ucraina, de ce să nu ocupe şi Republica Moldova? Vor găsi un pretext sau vor intra, pur şi simplu, fără niciun pretext. Ce va face în acest caz România?
Ce ar face?
Dacă eu aş fi fost un politician la Chişinău, aş fi cerut imediat unirea, ca salvare. În acest caz, ar putea fi apărată de NATO. Nu cred că România ar putea să-i refuze pe moldoveni. Aşa că nu înţeleg de ce statele estice nu vor să le dea ucrainenilor MIG-urile de care au nevoie pentru a se apăra. În fond, e vorba doar despre nişte metal uzat, aflat în stocuri. E o miopie politică. L-am văzut pe secretarul general NATO vorbind prea accentuat despre un posibil accident, dar el şi liderii occidentali nu înţeleg că nu se vor putea feri de acel accident, dacă Rusia chiar îl vrea. Ucraina a fost atacată fără niciun pretext. Cred că noi în Occident trebuie să terminăm cu frica şi să mergem mai energic în ajutorarea Ucrainei. Trebuie să acceptăm şi sacrificiile, pentru a impune Rusiei un cost enorm, în aşa fel încât economia rusească să se prăbuşească imediat, nu după jumătate de an, ca ei să nu poată să lupte în această jumătate de an şi să omoare oameni nevinovaţi.
Aţi spus mai devreme că dacă aţi fi politician la Chişinău aţi cere unirea cu România, dar acesta e un proces care ia timp şi are nevoie probabil de acceptul NATO şi al Uniunii Europene.
Înainte nu eram în favoarea unirii, din mai multe motive, dar în acest moment, mi-aş dori foarte mult, ca o formă de siguranţă. Altfel e posibil ca moldovenii să nimerească din nou sub stăpânirea rusească, după toţi aceşti ani de independenţă şi atâtea greutăţi.
Sunt mulţi în R. Moldova care nu consideră că ocupaţia rusească ar fi o nenorocire, dar pentru mine e inacceptabil. Nu sunt român, m-am născut în Chişinău şi multă vreme am fost pro-rus, dar acum nu mai sunt. Guvernul de la Chişinău cred că este un guvern sănătos şi raţional şi că se află în tratative cu Bucureştiul, că tatonează această posibilitate. Îmi dau seama că lucrurile acestea nu pot fi declarate deschis, dar cred că ei trebuie să fie gata pentru o asemenea eventualitate. Există un raţionament puternic: prin unire se obţine apărarea din partea NATO. Dacă cele două state decid să se unească şi fac toate formalităţile necesare, nu cred că NATO zice nu.
Deocamdată oficialii de la Chişinău spun că ţara e sigură şi nu există declaraţii în sensul dorinţei de unire.
Nici nu trebuie să fie ceva public, ar fi o provocare pentru ruşi şi pentru transnistreni, s-ar provoca o criză. În acelaşi timp, Republica Moldova şi România ar trebui să fie gata pentru un astfel de pas, care să se facă la momentul oportun. Eu personal n-am niciun interes în ceea ce se întâmplă, locuiesc în Statele Unite, am cetăţenie dublă, moldovenească şi americană, deci îmi spun pur şi simplu părerea mea de istoric, fără să am vreo responsabilitate politică. Eu cred că cele două părţi examinează această posibilitate şi trebuie să fie gata cu acest plan, dacă va cădea Odessa, pentru că în acest caz trupele ruseşti ar ajunge imediat la Tiraspol, unde ar fi întâmpinate cu pâine şi sare, cu braţele deschise. Chişinăul ştie probabil că se află sub ameninţarea Rusiei, mai ales dacă va cădea Odessa. Republica Moldova va fi fără nicio posibilitate de apărare. Armata moldovenească este un fel de glumă, să nu ne facem iluzii. Nu cred că vor putea opune vreo rezistenţă.
Rusia nu ar ţine cont de neutralitatea Republicii Moldova?
Ruşii trec cu tancurile peste orice neutralitate: fără vorbe, ca naziştii lui Hitler, fără frică de nimic.
În ultima dvs. carte apărută în limba română, Imperiul-satelit. Guvernarea românească în Transnistria, aţi explicat că înainte de ocupaţia românească a spaţiului dintre Nistru şi Bugul de Sud, zonă care includea şi Odessa, nu exista Transnistria, ca entitate administrativ-teritorială. E o ironie a istoriei că acum această regiune este un cap de pod pentru armata rusească în coasta României?
Nu e acelaşi teritoriul. Ceea ce românii numesc Transnistria, ruşii numesc Pridnestrovia. Nu este acelaşi cuvânt. În limba română, Transnistria înseamnă la Est de Nistru, iar Pridnestrovia înseamnă de-a lungul Nistrului şi este mult mai mică decât regiunea ocupată de români în timpul celui de-al Doilea Război Mondial, care includea nu doar Odessa, ci şi o parte din regiunea Nikolaev
Vorbiţi în cartea dvs. şi despre o legătură istorică uitată: în 1941 după ce ocupă teritoriul până dincolo de Odessa, pe care, după cum aţi explicat, românii îl numeau Transnistria, Antonescu declară că nu va anexa această regiune cu preţul pierderii Transilvaniei. În conversaţii private, unii oficiali români continuă să păstreze într-un fel această legătură şi exprimă temerea că dacă România se va uni cu Republica Moldova, ar fi în pericol să piardă Transilvania. De ce credeţi că persistă această obsesie?
Atunci era un calcul diplomatic. Cred că românii aveau perfectă dreptate să gândească aşa, pornind de la faptul că Hitler avea o simpatie declarată faţă de unguri, poate şi fiindcă ei au luptat în Primul Război Mondial alături de Germania. Bucureştiul suspecta că ungurii şi germanii vor prezenta anexarea Transnistriei (cu tot cu Odessa) ca o compensare pentru pierderea Transilvaniei. Opinia publică românească privea Transilvania ca ceva mult mai important decât acest teritoriu din Est. Transilvania era prezentată de guvernul Antonescu drept „leagănul românismului”. Să spui acum că unirea cu R. Moldova ar duce la pierderea Transilvaniei, este o rupere a contextului istoric. Atunci, Nordul Transilvaniei fusese cedat Ungariei, dar acum suntem într-o situaţie mult mai fericită. Unirea R. Moldova cu România, dacă se va face, se va face prin consens, dar n-ar putea exista niciun fel de consens pentru cedarea Transilvaniei. E o discuţie inutilă, chiar dacă unii naţionalişti de la Budapesta ar putea invoca aşa ceva. Nici NATO, nici alte instituţii internaţionale nu ar putea accepta ruperea Transilvaniei de România.